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何かが作用して3か月で昨年の年商超えました。| 第94回
前半は今年(2020年)に点数をつけてみました!
占いと参拝、そして昨年の年商超え話は必聴!
後半は男性が女性におごるという価値観について。
(ポッドキャスト本編の9:50~)
はい、改めて海東です。
鶴岡です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ではご質問お願いします。
はい、読みます。
「男性は、女性に奢る」という価値観について、海東さんと鶴岡さんの価値観を教えてください。
(オンラインサロンの懇親会で「ポッドキャストの質問募集〜」でいただいた内容)
ありがとうございます。
なんで男性が奢る必要があるのかってことですね。
なんで男性が奢る必要があるのかってことですね。
うん。
僕なりに思うことを伝える前にちょっと聞いてみたいことがあるんですけど…。
はい!
女性じゃないですか?
はい!
生まれてからずっと女性じゃないですか?
はい!
ってことは奢られる機会の方が圧倒的に多いでしょ?
そうなんですよ、この話どうやって答えようか昨日これいただいてからずっと考えてたんです。
あー、いいですよ考えなくて。
例えば、僕が先輩に奢られるときって、あちらからしたら遠慮なんかしてほしくないと思うんですよ。
例えば、僕が先輩に奢られるときって、あちらからしたら遠慮なんかしてほしくないと思うんですよ。
うーん。
いや、僕出しますよ出しますよって言ってたら話が進まないので、「え、良いんですか、ありがとうございます」って多分言われたいの。
はいはいはい。
女性の方がそういう機会に遭遇する場合が多分多いと思うんですけど…
そうですね。
どこで、どう慣れました?それに。
最初から慣れてないじゃないですか?
最初から慣れてないじゃないですか?
最初からは慣れないですよ。
どこでなんだろう…、どこでなんだろう…?
なんかでもこう…ごちそうになって「ありがとうございます」って、何をお返ししようっていつも考えてて、でもそれをやってるうちにじゃあまたそのお礼でって、ぐるぐるぐるぐるしだしたら、あんまりどうかな…って…そこまで…。
気負いはするんですけど…。
そういうルーティンになってる気がする。
いつもなにかしていただいたら、何か返すみたいな。
どこでなんだろう…、どこでなんだろう…?
なんかでもこう…ごちそうになって「ありがとうございます」って、何をお返ししようっていつも考えてて、でもそれをやってるうちにじゃあまたそのお礼でって、ぐるぐるぐるぐるしだしたら、あんまりどうかな…って…そこまで…。
気負いはするんですけど…。
そういうルーティンになってる気がする。
いつもなにかしていただいたら、何か返すみたいな。
それやってるの今でも?
やってますよ。
めずしくない?それ
いつもじゃないけど、やっぱり時々とかは。
めずらしいね。
そうですか?
さっき先輩の話出たけど、結構先輩どころじゃない年配の方とご縁があって、当然奢ってくださろうとするんですけど、いまだにそれすら慣れなくて、自分が。
だから極端な話、むこうがトイレに行ってる間に払っちゃったりすることあるんですよ、僕が
だから極端な話、むこうがトイレに行ってる間に払っちゃったりすることあるんですよ、僕が
うんうんうん。
男性ですよ。で、あとで怒られるみたいな。
慣れた方が良いなと思って、自分が。
慣れた方が良いなと思って、自分が。
うんうん。
お笑い芸人とかだと、これがうまくできてて、先輩が後輩に奢るのはその後輩が、いつか先輩になったときに後輩に奢れって、ちゃんとオンオフの仕組みができてるから、あれはなんかまだ分かるんですよ。
はいはい。
そういうところに置かれれば、多分そうなんだけど、でもそういう感じも感じないから、年配の方からは…。
自分がまず慣れてないので、僕自身は女性に対して奢ることにあんまり疑問がないというか、そもそも奢られ慣れてないものを出してもらうのも嫌だから、出しちゃうことが多いですね。
多分この方の本質の質問に答え切れるかはちょっと分からないんですけど、仮にデートだとしますか、男女1対1の。
自分がまず慣れてないので、僕自身は女性に対して奢ることにあんまり疑問がないというか、そもそも奢られ慣れてないものを出してもらうのも嫌だから、出しちゃうことが多いですね。
多分この方の本質の質問に答え切れるかはちょっと分からないんですけど、仮にデートだとしますか、男女1対1の。
はい。
その時は出したらいいんじゃないかなと思うんですけど、僕なりに思っているのは、おそらく…女性、男性、デートします。
この1デート、2人で会うっていう時間に対して身支度に準備かかってるの多分女性だと思うんですよ。
この1デート、2人で会うっていう時間に対して身支度に準備かかってるの多分女性だと思うんですよ。
そうですね。
それに対してのお礼でいいんじゃないかなって思ってるんですけど(笑)
時給みたい(笑)
あと、奢られる側からすると、例えばデートで奢ってもらうと、大事にしてもらってるような気持になる。
あと、奢られる側からすると、例えばデートで奢ってもらうと、大事にしてもらってるような気持になる。
うんうんうん。
別にお金がどうとかじゃないんですけど、ちゃんとなんこう…大切にじゃないけど、そういう風に思っちゃうかな。
本当だったら奢ることに自分自身が疑問を持ってるかは分からないけど、なんで当たり前にそうなんですかね、みたいに聞かれたはずなんですけど…。
そうそうそう!「びぜんせい」美しい、善し悪しの善、誠で「美善誠」。人の価値観ってここに集約されてることが多い。
美しいか美しくないか、善いことか悪いことか、誠意があるかないか、この3つが判断基準になりやすいときに、まぁ男の人が出しといたら単純に美しいんじゃないですか、今の世相的には。
そうそうそう!「びぜんせい」美しい、善し悪しの善、誠で「美善誠」。人の価値観ってここに集約されてることが多い。
美しいか美しくないか、善いことか悪いことか、誠意があるかないか、この3つが判断基準になりやすいときに、まぁ男の人が出しといたら単純に美しいんじゃないですか、今の世相的には。
ふーん。
そんなことないですか?
うーん、なんかそれは良く分からないですけど…。
自分の気持ちかな。
そうなんですよ、気持ち。
女性は女性で奢ってもらうのが当たり前とは思いたくない、と思う。
女性は女性で奢ってもらうのが当たり前とは思いたくない、と思う。
うんうん。
それって出るじゃないですか。
出る。
それは嫌だなと思っちゃう。
だから、誠意と感謝じゃないですか?
だから、誠意と感謝じゃないですか?
うんうん、感謝ね。
それがちゃんとマッチしてたら受け取りやすいかも。
確かにそうよね、さっき仰ってた、お金がすべてじゃないっていう上で、飲食でお金を男が出す、例えば。
同じ量の感謝が戻ってくればどっちも気持ちいいですよね。
同じ量の感謝が戻ってくればどっちも気持ちいいですよね。
そうそう!そういうループは良いなって思います。
だってごちそうしてくれる人と自分が同じくらいの稼ぎがあるわけじゃなかったりするじゃないですか。だけど、何かでお返ししたいなっていうのがあるじゃないですか。同じ額とかじゃなくて気持ちで。
だってごちそうしてくれる人と自分が同じくらいの稼ぎがあるわけじゃなかったりするじゃないですか。だけど、何かでお返ししたいなっていうのがあるじゃないですか。同じ額とかじゃなくて気持ちで。
単純にもうちょっと何というか…。
4人とかで食べててもお会計前に6000円ずつとか出すのちょっとカッコ悪いですよねあれ。ごちゃつきません?場が
4人とかで食べててもお会計前に6000円ずつとか出すのちょっとカッコ悪いですよねあれ。ごちゃつきません?場が
うふふふ。たしかに。
そこまで盛り上がってたのに、ちょっと…。
「とりあえず出しとくから!」っていう人の方がちょっとカッコよくは見えます。
うちの会社のイベントとかオンラインサロンのイベントで、僕が幹事をやってるけどそのイベントで利益を出そうとしてない単純に懇親会みたいなのの時は出しちゃいます。
翌日割り勘分をカードで決済リンク送る感じなので。
翌日割り勘分をカードで決済リンク送る感じなので。
そんなことできるんですね。
うちは全部そうしてて、そうすると皆さんも交際費の範囲で入っちゃうんですよ、その場で割り勘すると。
だけど、交流会参加費っていう名目でカードリンク送ると交際費じゃない計上ができるんですよね、だから少し限度額が増えるはずなんですよ。
だけど、交流会参加費っていう名目でカードリンク送ると交際費じゃない計上ができるんですよね、だから少し限度額が増えるはずなんですよ。
なるほど、それはありがたい。
それは良いことだと思うんで。
まぁ答えは出ないけど…。
まぁ答えは出ないけど…。
そう、いろんな価値観があるから…。
出しといたらいいんじゃないですかって感じだけどなー。
もう一回質問読も!
「価値観を教えてください。」
もう一回質問読も!
「価値観を教えてください。」
価値観ですよ。
価値観で言うと、まぁ出しといたほうが楽だから出しちゃう。
私は女性は奢られるのは当然と思わずに感謝の気持ちを持ってありがたく受け取ればいいと思う。
どうなんでしょうか?
どうなんでしょうか?
そういえば、今ふと思い出したんですけど…。
すごい昔に、お付き合いしてるとかではなかったんだけど、1対1で女性と食事に行く機会があって、出したら、お手紙来たことあります。
すごい昔に、お付き合いしてるとかではなかったんだけど、1対1で女性と食事に行く機会があって、出したら、お手紙来たことあります。
すごいなんか感動しません?
それちょっとびっくりして、素敵な方だな思ったんだけど…。
それは好きなったりしなかったんですか?
うーん、お付き合いをしたことはないはずなので…恋愛としては好きならなかったんじゃないですか…?
もしくは向うが好きじゃない…。
ちょっとよく覚えてないですけど…。
もしくは向うが好きじゃない…。
ちょっとよく覚えてないですけど…。
でもなんかそいういう心使いができる方良いですね。
やービックリしましたね。
ちょっとなんか見習うべきところがあるなと思った、自分が。
ちょっとなんか見習うべきところがあるなと思った、自分が。
うん、うん、確かに。
そういう、お金じゃない何かで気持ちが返ってくると
そういう、お金じゃない何かで気持ちが返ってくると
思い出した!
そういうことしないとダメだね。
何にしても感謝をちゃんと表さないと。
奢り、奢られるに限らず。
そういうことしないとダメだね。
何にしても感謝をちゃんと表さないと。
奢り、奢られるに限らず。
そうですね!
思い出しちゃった。
すごいいい話になった!
うんうん。
やってないかもね、もっと表せる感謝あるね。
やってないかもね、もっと表せる感謝あるね。
昔の方がそういった意味では…。
あんまり関係なのかな?
出かけて行った先でもどったら「今家につきました」って電話したりとか…。
あんまり関係なのかな?
出かけて行った先でもどったら「今家につきました」って電話したりとか…。
はいはいはい。コミュニケーションが…。
うん、そうそう、よく次の日電話したりしてましたね。
食事奢ってもらったら、次の日に。
まぁ年齢にもよるけど…。
次の日電話したりしてました。
「昨日はありがとうございました」って。
食事奢ってもらったら、次の日に。
まぁ年齢にもよるけど…。
次の日電話したりしてました。
「昨日はありがとうございました」って。
いいね。
そうそう。
へー。
そういうのはね…。
そうだね…、うん…。 ちょっとしみじみしちゃった今。
うん。
やれることあるなって思っちゃった。
わりとやってそうな気もするんですけど、海東さん。
いろんなことにもっと本当は感謝しなきゃいけないでしょ、多分。
空気の相方さんも含めてですよ。
空気の相方さんも含めてですよ。
そうするともう!
いろんなところに神は宿ってるから、みたいなね!
いろんなところに神は宿ってるから、みたいなね!
そうそう。
八百万がみたいな。
うんうん。 ちょと良いご質問いただきましたね。
はっとしましたね。
しましたねー。
この方の求める答えになってない気がしますけど
この方の求める答えになってない気がしますけど
いや、いいんじゃないでしょうか。
そんな年末、もう一回感謝をして過ごす年末。
そんな年末、もう一回感謝をして過ごす年末。
あ、あれじゃないですか。
すごくこじつけですけど水って一か所にとどまると腐るっていうから、何事も循環させるっていう。
すごくこじつけですけど水って一か所にとどまると腐るっていうから、何事も循環させるっていう。
循環ね。
それこそご縁とか、お水とか、お金とかもそう。
割り勘にしちゃうとあんまり循環しないね。
割り勘にしちゃうとあんまり循環しないね。
あーそうかもしれないですね。
どっちかが払って、その後から感謝を送った方が循環するね。
うんうん。
あーそれが面白いですね。
解釈としては。
解釈としては。
そうかもしれない。そういういい流れね!
うん、ちゃんと贈りあってるね、なにかを。
それいいな。
それいいな。
そうですね、それがものじゃなかったとしてもそうなんだと思う。
いい回でしたね。
いい回でした!
年末最後の、今日は94本目だそうですよ。
もうすぐ! 100までもうすぐですねー!
よくやってますね。
すごいわこれ、テレビで視聴率下がってたらすぐ打ち切りですよ。
あはははは!
すごいわこれ、テレビで視聴率下がってたらすぐ打ち切りですよ。
あはははは!
あはははは!
最近聞いてくれるって感想くれる人増えましたね。
そうなんですよ!
すごい。ありがたい。
やっぱりなんか「続け」好きなので!
続けていくとなんかいろいろ変わっていったりとか、新しい発見とか。
私たちもずっと2~3年前と同じ自分じゃないじゃですか。
続けていくとなんかいろいろ変わっていったりとか、新しい発見とか。
私たちもずっと2~3年前と同じ自分じゃないじゃですか。
はい。 成長もし、退化もし…。
成長しから「今からはじめます」っていうのと、前から始めてて成長した自分でもう何年やってますって言うのは全然違うじゃないですか。
たしかに確かに!
そうだよね。
そうだよね。
続けられる限り。
ありがとうございます。
ときどきそろそろお断りされるんじゃないかって思う回があったんですよ。
ときどきそろそろお断りされるんじゃないかって思う回があったんですよ。
えー!
あははは。
あ、私がお断りするんですか?
そうそう。
いや、海東さんから言われない限りはないですよ!
あ、ほんとですか!
こんな話ポッドキャストで言うことじゃないんですけど、あの、ときどき自分のコンディションが悪いときに内向的になるんですよね。
こんな話ポッドキャストで言うことじゃないんですけど、あの、ときどき自分のコンディションが悪いときに内向的になるんですよね。
内向的というのは「もうだめだ」みたいな?
外部を遮断していく方の。
あー、好きそうですよね。
良くないなと思って…。
そうですね。
コンディション次第だってことが分かったんですよ。
切りたがりじゃないんですよ!
コンディションが悪いときに切りたがる、なので、コンディション悪いときは…
切りたがりじゃないんですよ!
コンディションが悪いときに切りたがる、なので、コンディション悪いときは…
え、そういう時はどうするのが良いんですか?
えっとね、この間業務日誌か何かに書いたんですよね。
寂しいっていう感情が直接浮かぶことはないんですけど、コンディションが悪いときは外に答えを求めないのが正しいですね、多分。
寂しいっていう感情が直接浮かぶことはないんですけど、コンディションが悪いときは外に答えを求めないのが正しいですね、多分。
周りは、そうやって切られた周りはどうすればいいんですか?
どうすれば正しいっていうか海東さんは一番心安らかになるんですか?
どうすれば正しいっていうか海東さんは一番心安らかになるんですか?
その困ったときに、コンディションが悪いときに外に答えを求めないって気付いた後の僕であれば切っちゃった人に電話します。
あーなるほどね。
ちょっとコンディションが悪かったんですって。
実際そういう人がここ2~3か月1人いたので。
実際そういう人がここ2~3か月1人いたので。
2~3か月って近いな(笑)
あははは。 そうそう、あ、手紙書いたんだったな。
ごめんなさいって?
「ちょっとコンディション悪いときにそういう癖が出ちゃいます、ごめんなさい」って手紙を書いた気がする。
なるほど…。じゃあいろいろ…。
(収録を)切ってからにしましょうか…。
あははは!
そうですね!
じゃあ皆様よいお年をお迎えください。
今年もありがとうございます!
あ、あれ言いますね!
そうですね!
じゃあ皆様よいお年をお迎えください。
今年もありがとうございます!
あ、あれ言いますね!
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よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
今年もありがとうございました。
よいお年を!
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